Facebook sème la zizanie dans un collège marseillais

EDUCATION. Une enseignante d'anglais du collège des Chartreux à Marseille a déposé plainte pour insultes contre des élèves qui avaient créé sur le réseau social Facebook un groupe de discussion réclamant son départ. Les collégiens ont été sanctionnés d'exclusion temporaire. Lire la suite

Révélée par la presse locale, la plainte vise l'élève qui a créé le groupe de discussion, intitulé « Pour tous ceux qui veulent que Mme... se barre » ainsi que trois élèves « qui avaient proféré des insultes », selon le chef d'établissement, Marie-Claude Chuzeville.

« J'ai encouragé le professeur à porter plainte et à faire une demande de protection juridique », a-t-elle précisé. Cette action vise « surtout à sensibiliser » ces élèves de quatrième et troisième.

« Ils n'ont pas du tout saisi ce qu'ils risquaient, ils ne se sont pas rendus compte de la gravité de leur acte », a assuré Mme Chuzeville.

Le groupe de discussion a immédiatement été supprimé par l'élève, « qui a fait une lettre d'excuses », a ajouté la proviseure.

« Des mesures d'exclusion proportionnelles à la gravité des faits », pouvant aller jusqu'à huit jours, ont été prises contre les collégiens mis en cause. Ceux qui avaient simplement adhéré au groupe ont reçu des avertissements. (AFP)

Comments

[Rédigé par : tan]

la liberté d'expression est-elle réservé à une élite ? Au fait si 7 prof possédait + 2 kalités que 2 Dfauts elle ne se serait surement pas retrouvé là ! De + comme elle à l'air tolérante, mais elle à oublié la chanson, aucun dialogue possible...JUSTE T TOI

[Rédigé par : french_car]

Même affaire l'an passé au lycée de sevres, énormes dégâts sur d'excellents élèves qui avait moqué un professeur, lequel a porté plainte. Sanction = rappel a la loi et 3 ans de mise à l'épreuve. Un des élèves a passé un mois à l'hopital cet été et n'est toujours pas complètement remis après avoir renoncé à de brillantes études, merci les corporatistes.

[Rédigé par : Patrick B.]

La seule erreur de l'élève est d'avoir retiré/effacé son groupe et d'avoir fait des excuses, sans avoir préalablement eu l'avis d'un avocat.

Il aurait pu alors apprendre que le titre de son groupe ne peut être taxé ni d'"insulte" ni même de "diffamation", au cas ou cela aurait effleuré quelqu'un.

Cela se reproduira, et j'espère bien que les prochains parents ne lacherons pas le morceau.

Il nous faut clairement une jurisprudence en la matière, pour que l'arbitraire scolaire ne viennent pas interférer avec la liberté d'expression des individus.

Relisez les compte-rendus de conseil de classe, et les bulletins scolaires, et vous verrez que les propos écrits par certains enseignants, et commentés en public durant le conseil de classe en présence des représentants des élèves, sont parfaitement insultants ET diffamatoires.

Et bizarrement, personne ne porte plainte.

Encore une histoire de paille et de poutre...

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[Rédigé par : Luc Baranger]

Dans mon 12ème et dernier roman (Au Pas des Raquettes, éditions La Branche, Paris), Vladimir Pichon, le personnage principal, supprime les profs dont il a subi les sévices, en reprenant la même méthode avec laquelle ils lui en ont fait baver.
Je ne pensais pas être visionnaire à ce point.

[Rédigé par : domi]

Des profs mauvais (à supposer que cette prof d'anglais le soit, ce qui n'est pas dit), tout le monde en a eu.
Il suffit de faire avec .
L'école est aussi une des formes de l'apprentissage de la vie, des nuls ils en côtoieront d'autres , ces gamins.
Ce n'est pas leur rendre service que d'être aussi compréhensifs et indulgents avec ces ados.
Un jour ils seront adultes, irresponsables car l'éducation actuelle ne va pas dans le sens de leur maturité, et ils vont se ramasser grave.
Dommage pour eux car ce jour là il n'y aura personne de plus vieux qu'eux pour porter le chapeau .

[Rédigé par : Piao]

Hey...teachers! Leave those kids alone!

[Rédigé par : Romu]

Quand l'on tue la démocratie voici ce qui arrive. Les élèves au collège ont leur délégué(e)s de classe qui sont leur porte parole. A ces derniers de faire remonter les griefs au proviseur. Donc si les professeurs pouvaient prendre les politiques comme exemples pour étayer leurs cours sur la Démocratie. Peut-être que les élèves, ainsi que les délégué(e)s de classe, auraient plus conscience du pouvoir d'un élu(e). Et internet ne serait pas le lieu où ils iraient se faire justice.

[Rédigé par : Gus]

Expulsés pendant 8 jours?
Et que vont-ils faire pendant une semaine? Passer leur temps sur facebook?

[Rédigé par : F]

Celà fera de parfaits petit employé habitué à s'autocensurer pour ne pas être puni en individuel. On nous parle que de pure forme:insultes, facebook, etc...
Mais dans le fond, est ce que le reproche fait à cette prof est fondé? J'ai eu des prof totalement nul et nous avions demandé un changement aussi mais sous forme des parent d'éléves et d'un pétition. Est ce aussi condamnable? Ou est ce qu'un prof ne peut pas être critiqué par principe?

[Rédigé par : Mic67]

il y a que facebook ne relève pas de la sphère privée et qu'on ne peut pas insulter en se cachant derrière son mur.
Beaucoup d'élèves ne comprennent pas la partie publique/privée des infos sur le net. Ils pensent que les comm sur les blogs ne sont pas visibles par les profs. Et il faut donc leur apprendre !

C'est parfaitement normal de porter plainte ! d'autant plus que c'est parfois nécessaire pour obtenir une protection juridique.

[Rédigé par : Curieux]

Insulte. C'est un délit, dirigé contre une personne qui a le droit de porter plainte. Une petite convocation au commissariat, voir au tribunal, pour un rappel à la loi ne fera pas de mal à cet élève. Il ne ferait pas de mal non plus à Slave1802 qui a posté à 15h59.

[Rédigé par : boris]

et alors?
l'éléve qui a créé le compte n'a pas commis de délit selon moi.
il semble n'avoir demandé que le départ. l'a-t'il insulté?
Si on ne peut plus se plaindre alors il n'y a plus d'opposition nulle part.
par contre les insultes, cela mérite exclusion.

[Rédigé par : prof]

Pour Slave1802 :
L'éducation ne signifie pas de tout accepter de la part des élèves. Insulter un enseignant sur Facebook cela revient, en un sens, à le diffamer publiquement.
La principale a eu raison de conseiller ainsi l'enseignante. Cela change des chefs d'établissement qui mettent le couvercle sur tous les problèmes pour "sauvegarder" l'image de leur bahut auprès de l'opinion.
Prof moi-même j'apprécierais une telle réaction de la part de mon chef si j'étais dans une situation semblable.

[Rédigé par : Tristounet]

Ai-je bien compris, c'est dans un collège de curés que cette histoire est arrivée.
Ce n'est pas la peine de payer pour que les enfants soient aussi mal éduqués.

[Rédigé par : fb]

Slave1802,

Insulter publiquement les gens n'est pas QUE moralement condamnable. C'est aussi pénalement condamnable. Le rapport entre en Facebook et le collègue semble évident. On utilise bien un média comme Facebook pour débiner un prof nommément. Il me semble que cela concerne le collège où ce prof travaille.

Et vous, vous l'envisagez comment l'éducation ? En oubliant le respect élémentaire qu'on doit à toute personne ?

Cordialement,

[Rédigé par : jamespatagueule]

c'est tout a fait normal que le prof porte plainte. si moi je me ferai insulté sur un forum de discussion ou blog je ferai exactement comme la prof.
Sur facebook j avais meme averti des personne dun groupe qu il n etait pas trés correct avec leurs ancien prof il on donc retiré leur commentaire

[Rédigé par : Aveyron]

A Slave1802

Il y a beaucoup de chose à reprendre dans votre éducation.
Si j'étais, et que Dieu m'en garde, une de vos connaissances, accepteriez vous que l'on vous insulte ainsi ?
Pensez-y 2 secondes.

[Rédigé par : jf]

C'est lamentable tant du coté élèves que du coté prof.
Cette idée saugrenue m'était venue à l'idée dans un combat mené contre un prof qui allie incompétence et incapacité à se faire respecter. Les multiples protections (syndicales, amicales, politiques) font qu'il est toujours là, et que les élèves n'ont plus que le recours des cours particuliers.
Mais le problème d'un truc comme facebook, c'est que certains vont passer d'une narration des faits à un degueulis de haine.
Donc à proscrire, mais se demander pourquoi les élèves en sont arrivés là ..

[Rédigé par : Mirror]

Et si on prenait aussi au sérieux les plaintes des élèves, ce serait une façon de manifester auprès d'eux qu'ils sont pris au sérieux : ce sont eux qui sont l'avenir de notre Pays. Les prof sont là pour leur enseigner une matière et si les élèves en arrivent à l'extrémité de communiquer leurs problèmes entre eux (personne n'est d'ailleurs obligé d'allez passer des heures sur facebook), c'est probablement parce qu'il n'y a aucune communication entre les élèves et l'autorité enseignante. Imposez un réglement à des élèves et ils feront tout pour le transgréser, c'est pas nouveau. Demandez leur de formuler eux-même leur réglement et vous verrez, ils le respecterons. Prenez les au sérieux, bon sang. Il faudrait peut-être que l'on nous dise aussi pourquoi les élèves souhaitent qu'elle s'en aille cette prof... Et si elle était incompétente ? C'est une question! Qu'a-t-elle donc fait ou négligé de faire ?
Il conviendrait que la prof et le directeur se regardent dans leur glace (et se posent la question de tout individu responsable : qu'ai-je donc fait qui ne marche pas ?) avant de remettre la responsabilité de cette action (dont je n'avais d'ailleurs aucune connaissance jusqu'à ce que vous en parliez...) entièrement sur le dos des élèves.

[Rédigé par : tony]

une histoire similaire est arrivée l'année dernière à une de mes proches.
les profs ont très mal réagi, ils n'ont pas tenté d'éduquer, ils n'ont fait qu'exclure, forcer au redoublement une excellente élève, et porter plainte en vue de compensations financières.

oui, ZERO pointé pour les profs

[Rédigé par : Marcel]

Plusieurs remarques :
- J'ai du mal à comprendre de quel droit on sanctionne, même avec un simple avertissement, des personnes qui émettent simplement une opinion, sans insultes, en s'inscrivant à un groupe facebook, dont l'intitulé n'est ni insultant ni même diffamatoire. La liberté d'expression ça existe aussi, et même pour les mineurs.
- J'ai du mal à comprendre, d'ailleurs, comment on peut sanctionner des élèves pour des actes commis à l'extérieur de leur établissement scolaire. Si un élève se bat avec son frère qui est élève du même collège dans leur propre maison, le principal va aussi les sanctionner pour comportements violents ? C'est stupide.
- On pourrait à la limite comprendre qu'on sanctionne les élèves en disant "allez, disons que ça reste entre nous, à l'échelle du collège", mais en plus il y a dépôt de plainte : le beurre et l'argent du beurre.
- On ne voit pas de quel droit on sanctionnerait le créateur du groupe facebook, dont encore une fois l'intitulté n'a rien de diffamatoire, et qui n'est pas responsable des propos tenus par ses camarades. Et encore moins quel est le motif de la plainte si l'élève qui a formé le groupe n'a pas participé aux insultes: je ne vois pas sous quel concept juridique on pourrait lui imputer la responsabilité des propos tenus par ses camarades : il n'est ni auteur, ni éditeur des propos. Juridiquement, son statut est celui d'hébergeur, ce qui implique qu'il ne devient responsable des propos diffamatoires que si, dûment mis au courant de leur existence et de leur caractère illégal par lettre recommandée, il n'a pas pris les mesures qui s'imposent pour supprimer les propos. Apparamment il s'est passé tout le contraire.

Autant l'élève a sans doute eu un comportement limite, et ses camarades ont été encore plus cons, autant la réaction de l'école et de la prof, c'est du grand n'importe quoi, c'est bien plus lamentable que le comportement des élèves eux-même, et c'est d'autant plus inexcusable de la part d'adultes, éducateurs et responsables.

Si les éducateurs de ces élèves ne sont pas fichus de respecter les règles éthiques et juridiques en matière de sanctions, comment exiger de la part de gamins qu'ils aient eux une conduite irréprochable ? C'est la paille et la poutre...

[Rédigé par : Charly]

"ils ne se sont pas rendus compte de la gravité de leur acte" selon le chef d'établissement.

C'est plutot elle qui ne s'est pas rendu compte de l'insignifiance de leur acte à mon avis.

[Rédigé par : Slave1802]

Ce n'est pas très malin d'insulter ses profs et c'est forcement moralement comdamnable.

Mais quel est le rapport entre le collège et facebook ?
A priori aucun.
Et le proviseur qui en rajoute une couche en conseillant au professeur de porter plainte.

C'est comme ça qu'ils envisagent l'éducation ?

Zéro pointé pour tout le monde !